Перенес обсуждение по требованию модератора (спасибо за подсказку, самому в моей теме этот мусор надоел).

Итак. Идем на третий круг обсуждения. Первые два круга Здесь:
https://www.sql.ru/forum/1314275-5/moskva-ofis-razrabotchik-python-3-x-160-200k-rub-gross?mid=22000718#22000718

Первый круг - начало полемики:
dc95nohtyP... Минтруд: тестовое задание — это трудовые отношения
https://habr.com/ru/post/427929/

Приведенная Вами ХаброСтатья препарирует произвольно выдернутый фрагмент текста закона:
"В соответствии со статьей 64 Трудового кодекса Российской Федерации (далее — ТК РФ) необоснованный отказ в заключении трудового договора запрещается, если это не связано с деловыми качествами работника."

Смешивает тестовое задание с испытательным сроком:
"В целях проверки его соответствия поручаемой работе в трудовом договоре по соглашению сторон может быть предусмотрено условие об испытании работника (статья 70 ТК РФ)."

И является классическим примером словесных подтасовок для попытки доказательства утверждения, которым она озаглавлена.

(Официальный текст статьи 64 Трудового кодекса Российской Федерации здесь:
http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc&base=LAW&n=330790&fld=134&dst=100469,0&rnd=0.030227369327018527#003391295135394551)

На самом деле:

1. А какой еще существует метод ознакомиться с "деловыми качествами работника" без тестового задания?
2. За вступительные экзамены в ВУЗ Вам тоже должны платить?
3. Тестовое задание если и выполняется Вами, то исключительно добровольно, Вас никто не принуждает.
4. Считаете, что это стоит денег, предлагайте Ваши условия и, если договоримся, будем заключать Соглашение.

А Минтруд здесь просто "за уши притянут"...

Вбросы второго круга:

Андрей ЮниорПодскажите, пжл, какой статьёй ТК РФ регламентируется тестовое задание с последующей субъективной оценкой оного?

nohtyP...
Насколько мне известно, в трудовом кодексе нет понятия "тестовое задание", а Вы предлогаете выполнить работу, на каком основании?

Много статей на эту тему согласны, что отсутствие регламента тестовых испытаний перед поступлением на работу является упущением Трудового кодекса.

А что делать работодателю ?

С помощью профессионального юриста попробую обосновать несколько тезисов.

Первый Тезис:
Работодатель вправе проверить деловые качества соискателя на соответствие профессионально-квалификационным требованиям, специфичным заполняемой вакансии.

Обоснование:
Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 17.03.2004 N 2 (ред. от 24.11.2015) "О применении судами Российской Федерации Трудового кодекса Российской Федерации"
Заключение трудового договора
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_47257/307b9638d24d24fa83f0937c6a7f80ffd1a4baa5/

….Если судом будет установлено, что работодатель отказал в приеме на работу по обстоятельствам, связанным с деловыми качествами данного работника, такой отказ является обоснованным.
Под деловыми качествами работника следует, в частности, понимать способности физического лица выполнять определенную трудовую функцию с учетом имеющихся у него профессионально-квалификационных качеств (например, наличие определенной профессии, специальности, квалификации), личностных качеств работника (например, состояние здоровья, наличие определенного уровня образования, опыт работы по данной специальности, в данной отрасли).
Кроме того, работодатель вправе предъявить к лицу, претендующему на вакантную должность или работу, и иные требования, обязательные для заключения трудового договора в силу прямого предписания федерального закона, либо которые необходимы в дополнение к типовым или типичным профессионально-квалификационным требованиям в силу специфики той или иной работы (например, владение одним или несколькими иностранными языками, способность работать на компьютере).

Тезис второй:
Тестовые задания (квалификационное тестирование) перед принятием Решения о заполнении вакансии законодательством не запрещены.

Обоснование:
Апелляционное определение Санкт-Петербургского городского суда от 19.09.2017 N 33-19719/2017 по делу N 2-1220/2017
http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc&base=SOSZ&n=195816#06359914923393732
(ссылка доступна в выходные дни и по рабочим дням с 20 до 24)

Вопреки доводам апелляционной жалобы законом не запрещено проведение с соискателем на вакантную должность квалификационного тестирования, в связи с чем правовых оснований для признания незаконным порядка отбора кандидатов в ООО "Лекофлекс" на вакантные должности не имеется.

Тезис третий:

Работодатель вправе отказать соискателю в приеме на работу, если соискатель при трудоустройстве отказался от прохождения профессионального тестированиям (тестового задания).

(Текст выгружен из коммерческой версии Consultant.ru и доступен по контекстному поиску в выходные и праздничные дни)


Вопрос: Бывший работник при повторном трудоустройстве на прежнюю должность отказался от прохождения профессионального тестирования. Вправе ли работодатель отказать бывшему работнику в приеме на работу по данному основанию?

Ответ: Если бывший работник при повторном трудоустройстве на прежнюю должность отказался от прохождения профессионального тестирования, то на этом основании работодатель вправе отказать ему в приеме на работу.

Обоснование: Необоснованный отказ в приеме на работу запрещен. Такое правило закреплено в ч. 1 ст. 64 Трудового кодекса РФ.
Однако работодатель вправе отказать в заключении трудового договора соискателю, который не подходит по деловым качествам (ч. 2 ст. 64 ТК РФ).
Под деловыми качествами работника следует, в частности, понимать способности физического лица выполнять определенную трудовую функцию с учетом имеющихся у него профессионально-квалификационных качеств (например, наличие определенной профессии, специальности, квалификации), личностных качеств работника (например, состояние здоровья, наличие определенного уровня образования, опыта работы по данной специальности, в данной отрасли). Это разъяснение закреплено в абз. 6 п. 10 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 17.03.2004 N 2 "О применении судами Российской Федерации Трудового кодекса Российской Федерации" (далее - Постановление N 2).
При этом закон под квалификацией работника понимает уровень знаний, умений, профессиональных навыков и опыта работы работника (ч. 1 ст. 195.1 ТК РФ).
Работодатель вправе предъявить к соискателю специальные требования, необходимые для занятия соответствующей должности, если они обусловлены характером работы (абз. 7 п. 10 Постановления N 2).
Таким образом, если соискатель при трудоустройстве отказался от прохождения профессионального тестирования, то на этом основании работодатель вправе отказать ему в приеме на работу.
Полагаем, что это касается и тех соискателей, кто раньше уже работал в организации и занимал соответствующую должность. Ведь именно работодатель определяет, каким образом оценивать деловые качества соискателя. Если соискатель отказывается от способа оценки, который предложил работодатель, - это является самостоятельным основанием для отказа в приеме на работу вне зависимости от того, работал раньше соискатель в организации или нет.
По нашему мнению, не усматривается в данном случае и факт дискриминации соискателя. Ведь все соискатели находились в равных условиях.
Аналогичный подход можно встретить и в судебной практике. Суд согласился с тем, что отказ бывшему работнику в трудоустройстве на том основании, что при приеме на работу он отказался проходить профессиональное тестирование, является правомерным. Ведь отказ соискателя от тестирования мешает работодателю оценить квалификацию соискателя всесторонне (Апелляционное определение Хабаровского краевого суда от 06.08.2014 по делу N 33-4968/2014).
Дополнительно отметим, что именно работодатель в целях эффективной экономической деятельности и рационального управления имуществом наделен правом самостоятельно, под свою ответственность принимать необходимые кадровые решения (см. абз. 2 п. 10 Постановления N 2). Более того, там же Верховный Суд РФ разъяснил, что заключение трудового договора с конкретным лицом, ищущим работу, является правом, а не обязанностью работодателя и ТК РФ не содержит норм, обязывающих работодателя заполнять вакантные должности или работы немедленно по мере их возникновения.

К.В. Константинов
Консультационно-аналитический центр
по бухгалтерскому учету
и налогообложению
25.12.2018

И в заключении:

Работодателю в области разработки ПО крайне опасно и не рационально выдумывать свои тестовые задания во избежание обвинения в использовании "рабского труда" соискателей в своих производственных интересах, тем более, что в природе существует избыточное количество ресурсов с тестовыми заданиями на все вкусы и для всех основных "диалектов":

27 сайтов с задачками для оттачивания навыков программирования:
https://proglib.io/p/27-puzzle-websites-to-sharpen-your-skills/

28 cайтов, на которых можно порешать задачи по программированию
https://tproger.ru/digest/competitive-programming-practice/

Где попрактиковаться в программировании: 30 ресурсов.
Задачки, упражнения и соревнования для начинающих и опытных кодеров.
https://geekbrains.ru/posts/resources_for_programming_practice

30+ онлайн ресурсов для изучения программирования в 2017
https://habr.com/ru/post/331530/

alexeyvgdc95,

Да, какая то дикость, просто нет слов.


?????

alexeyvg….Дикость - пытаться уложить интимный процесс найма сотрудника в формализованный алгоритм....

Я не вижу здесь алгоритма, но это дело вкуса.
Это законодательство, и обоим сторонам, и работодателю и работнику приходится отстаивать свои права на его основании.
Что касается "интимных процессов" - у нас законодательством регулируются семейные отношения - куда уж интимнее ….

Ура ! ЕСТЬ ответ на ГЛАВНЫЙ вопрос "моего билетттта":
Zmeelov2 ... Работодатель вправе обуславливать прием на работу выполнением тестового задания? Да, вправе....

Эмоции вещь, конечно, наиважнейшая, но в серьезном деле подбора кадров и поиска работы давайте их временно отложим и попробуем сформулировать требования к тестовому заданию, чтобы приблизить его условия чаяниям народа.

Zmeelov2 ...предельная верхняя граница бесплатных затрат времени - три часа....

В нашем случае (см. ветку из которой была перемещена текущая тема) затраты на первую часть задания не должны превышать двух часов (реально и за час справлялись), вторая часть от четырех до восьми. Согласен, переборщили, но явно не три рабочих дня. Принимаем к сведению.
Правда, если соискатель не выполнил первую часть за три часа - вторую делать уже смысла нет.
Но если он справился за два, то вторая, поверьте, ему будет самому интересна...

Zmeelov2 ...Вообще-то у меня даже компа дома может не быть, как у водителя БелАЗа дома нет самосвала. ....

В нашем случае иметь компьютер и лицензионное ПО (не говоря уж о самосвале) совершенно не обязательно.
Тестовое задание выполняется в web интерфейсе профессионального ресурса, на котором оно размещено.
Можно набить код и на смартфоне (будет немного неудобно с квадратными скобками).

Zmeelov2 ...Качество постановки задач в тестовом задании, как правило, крайне низкое....
В нашем случае качество гарантировано профессиональным сообществом.
.
Zmeelov2 ..Не объявлены критерии оценки....
В нашем случае они есть, и выше приводились.

Zmeelov2 ..А давайте переформулируем: оценку деловых качеств кандидата отдадим на аутсорс стороннему сайту, там лучше знают, кто нам нужен....
"НЕТ на это я пойтить не могу". Имею неотъемлемое право.
Да и совершенно правильно отмечено:
alexeyvg... работодатель может совершенно законно отказать кандидату по причине "незахотелось", даже если кандидат полностью соответствует по "профессионально-квалификационным качествам", то есть пункты "наличие определенной профессии, специальности, квалификации" к него отмечены галочкой.

Zmeelov2 ...сидите без разработчиков и хныкаете по форумам. А толковые разработчики идут в те места, где набор идет без тестового задания.

Минимально необходимый набор толковых разработчиков у нас в штате.
"Хныкаю" я по форумам, и терплю выпады "троллей" для увеличения количества толковых в условиях постоянного расширения фронта работ.

Остальные все причины выше излагались и основная из них, чтобы "новые, бестолковые" попав, случайно, в штат не висели "гирями" на толковых...

Мне кажется поставленная тема "Юридические основания тестового задания перед собеседованием при приеме на работу" исчерпана.

Для себя я ее закрываю....