|
ERP для обычного человека
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Всем привет. Хотелось бы оценить в среде профессионалов такую вещь, а заодно поискать единомышленников по такому вопросу. 1. Мысль => на заре появления компьютеров сначала были отдельные приложения, закрывающие отдельные направления (склад, зарплата и т.д.), потом сетевые версии и как венец современного творения ERP системы. Аналогию => при появлении мобилок появились приложения для обычных людей. Пока разрозненные, по отдельным направлениям. Есть уже "сетевые версии" - всякие облачные решения для множества пользователей. Обычный человек - у него тоже есть ресурсы и чем поуправлять. Ведь кто-то же создаст ERP для обычного человека? И скорее всего это пойдет? Или нет? 2. И вторая часть. Если в этом вопросе есть те, кому это интересно, напишите мне, есть о чем поговорить. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
14.07.2020, 16:42 |
|
ERP для обычного человека
|
|||
---|---|---|---|
#18+
graywolf_too Обычный человек - у него тоже есть ресурсы и чем поуправлять. а чем человек может управлять кроме банального списка целей и личных денег? Для учета подобного программ уже вагон и тележка или вы научились пищеварением управлять? пришло кило пельменей с майонезом. соответственно 1500 ккалорий на ежедневные нужны, еще 1500 в запас на склад в районе пуза + 300 грамм отходов -> списать в туалете ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
14.07.2020, 16:52 |
|
ERP для обычного человека
|
|||
---|---|---|---|
#18+
МодальноеОкно, есть банальные и понятные ресурсы - это время и деньги, и большинство приложений в этой области направлено именно на это, но у них есть большой минус - это учетные системы (если проводить аналогию с ERP) и там обычно нет элемента планирования, а без него нет управления процессом. Опять же с точки зрения теории управления личными финансами рассматривается не человек отдельно, а домохозяйство, т.е. семья по-русски, что обычно тоже не учитывается. В мире было написано тысячи складских учетов и бухгалтерий, но сейчас на слуху даже десятка нет, когда возникает задача автоматизации компании, то выбор не очень большой. Где все эти остальные, между прочим весьма неплохие программы? А если расширить понятие ресурсов, то отношения с другими людьми, питание, отдых, знания и много еще чего тоже можно рассматривать как области, которыми можно управлять. И улучшать при этом качество жизни или достигать определенных целей. В озвученных выше понятиях есть разработанные методики. И не одна. На эти темы тоже куча приложений, да только они закрывают всегда часть проблемы и нет никакой взаимосвязи. Например, есть диеты и теории лечебного питания, но все эти вещи требуют взаимодействия с финансами и временем как минимум. А есть еще такие неявные вещи как управление уборкой :) Например, методика "ленивой уборки". В общем, если влезть в тему немного поглубже, то управлять человеку есть чем ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
15.07.2020, 08:27 |
|
ERP для обычного человека
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Для учета подобного программ уже вагон и тележкаУгу. Вагон непонятного и малофункционального бреда. Даже на простейшую задачу трудно будет найти готовое решение, т.к. там все равно какой-то нужной мелочи не окажется. Закон подлости. Даже изучить возможности конкретного решения - непростая задача. Надо перекопать кучу документации, если таковая есть. Изучить средства кастомизации и инструментарий. Изучить структуру данных. Поискать специалистов по системе. И только потом попробовать что-то настроить в ней под себя. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
15.07.2020, 09:28 |
|
ERP для обычного человека
|
|||
---|---|---|---|
#18+
graywolf_too В общем, если влезть в тему немного поглубже, то управлять человеку есть чем нечем там управлять graywolf_too А есть еще такие неявные вещи как управление уборкой :) Например, методика "ленивой уборки". ценного в распиаренной книжке полоумной японки - на один лист формата а4. с шрифтом 36 и двойным интервалом. но денег на лохах она и издатели нарубили много, молодцы graywolf_too В мире было написано тысячи складских учетов и бухгалтерий, но сейчас на слуху даже десятка нет глобализация и унификация. "естественный" отбор graywolf_too Где все эти остальные, между прочим весьма неплохие программы? а зачем они? вы согласны за них платить? graywolf_too это учетные системы (если проводить аналогию с ERP) и там обычно нет элемента планирования, а без него нет управления процессом есть практически во всех. в виде целей ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
15.07.2020, 10:30 |
|
ERP для обычного человека
|
|||
---|---|---|---|
#18+
L_argo Даже на простейшую задачу трудно будет найти готовое решение, т.к. там все равно какой-то нужной мелочи не окажется. Закон подлости. можно скорректировать хотелку можно найти как решается хотелка тем функционалом который есть можно написать разрабам чтобы реализовали и заплатить можно написать самому L_argo Надо перекопать кучу документации, если таковая есть. Изучить средства кастомизации и инструментарий. Изучить структуру данных. Поискать специалистов по системе. И только потом попробовать что-то настроить в ней под себя. п.э. аппле и выигрывает на поляне "для домохозяек" - мне плевать на ваши хотелки, я лучше знаю чего вы хотите. машина любого цвета если он черный ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
15.07.2020, 10:34 |
|
ERP для обычного человека
|
|||
---|---|---|---|
#18+
graywolf_too Обычный человек - у него тоже есть ресурсы и чем поуправлять. Что такого важного дает ERP-система помимо управления ресурсами? Она управляет взаимодействиями , систематизирует их. Взаимодействиями между работниками предприятия - это не актуально для одного человека. Взаимодействиями в внешними контрагентами - поставщиками, покупателями, государственными органами и т.п. Для управления взаимодействиями отдельно взятого человека есть электронная почта, чаты, скайп, мессенджеры и т.д. и т.п. Может ли "ERP для индивидуума" что-то привнести во взаимодействия сверх того, что люди имеют посредством подобных приложений? Сомневаюсь... Собственно для предприятий ERP-системы, хотя и охватывают большой спектр бизнес-деятельности, однако, все-таки не весь их спектр. Даже бухгалтерский и управленческий учет зачастую вынуждены вести в разных приложениях, если в качестве ERP-системы выбран западный продукт - с российскими требованиями к бухучету и налоговому учету западные продукты не справляются. Для того, чтобы проектировать продукты, используют CAD- и CАМ-системы, которые в ERP-системы непосредственно не интегрированы. Для того, чтобы управлять доступом персонала, СКУД-системы, и т.д. и т.п. Так что ERP-система - это не философский камень для предприятия. Да и век ERP-систем уже сходит на нет. Слишком они... ммм... жестокваты. Настроить их легко, а вот перенастраивать уже на работающем предприятии - очень трудоемко и рискованно. Я предполагаю, что им на смену со временем прийдут более гибкие системы, подобные BPM-системам. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
15.07.2020, 11:33 |
|
ERP для обычного человека
|
|||
---|---|---|---|
#18+
graywolf_too, Для "обычного человека" всё уже давно придумано и активно используется. ERP для "обычного человека" это электронные таблицы, они покрывают 99.(9)% задач, решаемых "большими ERP". <:o) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
15.07.2020, 12:18 |
|
ERP для обычного человека
|
|||
---|---|---|---|
#18+
graywolf_too, скажите, для управления какими такими ресурсами обычному человеку не достаточно блокнота, смартфона и умных часов? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
15.07.2020, 14:05 |
|
ERP для обычного человека
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Дмитрий Мух graywolf_too, скажите, для управления какими такими ресурсами обычному человеку не достаточно блокнота, смартфона и умных часов? Все дело в "обычности" человека и уровня его знаний. Например, пенсионерке в деревне не нужно управлять временем, его полно, а дела делаются по принципу "на что сил хватит". И смартфона у нее нет, тем более умных часов. Но для делового человека блокнота явно не хватит, а у руководителя даже в небольшой компании есть секретарь. Зачем? Руководитель глупый что-ли, не может смартфоном пользоваться? Или найти там программу-календарь и ее освоить? Просто это не совсем обычный человек . А если у него на работе секретарь разрулит, то вне работы график может быть не менее плотным, а секретаря уже нет. Нужен баланс удобства и выгоды от использования приложений. Что касается знаний. Пока их мало, то и запросы невелики. Но если обычного человека немного научить управлять личными финансами, главное рассказать зачем это, что такое личный финансовый план, то возникнет желание все это опробовать. Блокнота не хватит :) В смартфоне куча приложений по учету денег, подскажите, строит какая-нибудь личный финансовый план на уровне консультанта с учетом финансовой защиты, пенсии, инвестиций? Я таких не знаю. Собственно говоря сами знания тоже можно рассматривать как ресурс, а получение и использование некоторый процесс, которым можно управлять любому человеку, если, конечно, у человека есть желание изменить свою жизнь к лучшему. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
15.07.2020, 14:45 |
|
ERP для обычного человека
|
|||
---|---|---|---|
#18+
mad_nazgul graywolf_too, Для "обычного человека" всё уже давно придумано и активно используется. ERP для "обычного человека" это электронные таблицы, они покрывают 99.(9)% задач, решаемых "большими ERP". <:o) в этом есть доля правды, это точно на заре появления первых программ для бухучета я встречался "ERP системой" в Excel, лет 5 она прожила на рынке, потом ее ушли новые решения типа 1С свой первый личный финансовый план я делал конечно же в Excel, в том числе и для клиентов но это так неудобно, честное слово а при изменениях, ну там квартирку прикупили, изменился резко курс бакса, ставки депозитов банков или работу новую ... все это настроить на качественном уровне ... и опять же нужен учет и сравнение факта и плана а обладает ли обычный человек методикой его построения и навыками пользователя Екселя выше среднего? а данные статистики для построения прогнозов тоже будет сам собирать? эта область достаточно сложна, чтобы ее настроить в электронных таблицах ну а если взять другие задачи, то там еще хуже :) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
15.07.2020, 14:52 |
|
ERP для обычного человека
|
|||
---|---|---|---|
#18+
graywolf_too В смартфоне куча приложений по учету денег, подскажите, строит какая-нибудь личный финансовый план на уровне консультанта с учетом финансовой защиты, пенсии, инвестиций? задача в таком "широком" виде не формализуется без помощи живого консультанта. п.э. таких приложений и быть не может ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
15.07.2020, 15:26 |
|
ERP для обычного человека
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Garya graywolf_too Обычный человек - у него тоже есть ресурсы и чем поуправлять. Что такого важного дает ERP-система помимо управления ресурсами? Она управляет взаимодействиями , систематизирует их. Взаимодействиями между работниками предприятия - это не актуально для одного человека. Взаимодействиями в внешними контрагентами - поставщиками, покупателями, государственными органами и т.п. Для управления взаимодействиями отдельно взятого человека есть электронная почта, чаты, скайп, мессенджеры и т.д. и т.п. Может ли "ERP для индивидуума" что-то привнести во взаимодействия сверх того, что люди имеют посредством подобных приложений? Сомневаюсь... Собственно для предприятий ERP-системы, хотя и охватывают большой спектр бизнес-деятельности, однако, все-таки не весь их спектр. Даже бухгалтерский и управленческий учет зачастую вынуждены вести в разных приложениях, если в качестве ERP-системы выбран западный продукт - с российскими требованиями к бухучету и налоговому учету западные продукты не справляются. Для того, чтобы проектировать продукты, используют CAD- и CАМ-системы, которые в ERP-системы непосредственно не интегрированы. Для того, чтобы управлять доступом персонала, СКУД-системы, и т.д. и т.п. Так что ERP-система - это не философский камень для предприятия. Да и век ERP-систем уже сходит на нет. Слишком они... ммм... жестокваты. Настроить их легко, а вот перенастраивать уже на работающем предприятии - очень трудоемко и рискованно. Я предполагаю, что им на смену со временем прийдут более гибкие системы, подобные BPM-системам. ERP помогает предприятию в достижении цели. А цель одна: максимальная прибыль для основателей. Почему? Здесь несколько основных вещей. 1. Правильность бизнес-процессов, т.е. некоторые заложенные знания эффективных типовых действий . 2. Невозможность человеческому мозгу обработать такой массив данных, которые способна обработать база данных. И отсюда невозможность принимать оптимальные решения. 3. Синергия от взаимодействия множества процессов, которые не мешают друг другу, а только помогают. Большинство людей не обладают знаниями в области личных финансов, управления временем или отношениями с другими людьми. Система, которая будет иметь правильные бизнес-процессы, достаточно гибкие к уровню знаний и хотелок человека, может отлично помогать достигать цели человека. А они у большинства людей вписываются в ту же пирамиду Маслоу. В современном мире одному человеку невозможно отследить новое, что может помочь жить лучше. Команда может и оперативно добавлять это в систему тоже. По сути иметь личного секретаря, консультанта по финансам, психолога, специалиста по питанию и т.д. вряд ли кто откажется при грамотном объяснении что это вообще дает. Ну если термин ERP устарел, можно сделать BPM систему. В этой парадигме для обычного человека можно представить процессы управления временем, деньгами и т.д., суть это сильно не меняет ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
15.07.2020, 15:30 |
|
ERP для обычного человека
|
|||
---|---|---|---|
#18+
graywolf_too Блокнота не хватит почему не хватит? у обычного человека (особенно на наших "нищебродных" просторах) нет таких ресурсов чтобы нужны были какие-то узкоспециализированные инструменты в кармане. сложный процент можно посчитать в экселе или на сайте если есть деньги - есть инвест. компании - там есть консультанты и готовые стратегии для вкладывания ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
15.07.2020, 15:31 |
|
ERP для обычного человека
|
|||
---|---|---|---|
#18+
МодальноеОкно graywolf_too В смартфоне куча приложений по учету денег, подскажите, строит какая-нибудь личный финансовый план на уровне консультанта с учетом финансовой защиты, пенсии, инвестиций? задача в таком "широком" виде не формализуется без помощи живого консультанта. п.э. таких приложений и быть не может это заблуждение, современные методики построения личного финансового плана позволяют это делать, есть даже западный софт, предназначенный для консультантов в области личных финансов. Просто нужны правильные исходные данные. Возможно, что качество такого плана будет ниже, чем при обращении к живому человеку. Но нужно учесть два фактора. Во-первых, не каждый специалист в этой области является профессионалом, тем более у нас в стране, где эта область вообще в зачаточном состоянии. А во-вторых, современные консультанты всегда завязаны на определенные финансовые инструменты и компании их предоставляющие, и у них, даже у грамотных, будет совсем другая задача - подвести клиента к осознанию необходимости покупки такого финансового инструмента для полного счастья :) Это для клиента может быть выгодно, но не всегда оптимально ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
15.07.2020, 15:37 |
|
ERP для обычного человека
|
|||
---|---|---|---|
#18+
graywolf_too 1. Правильность бизнес-процессов, т.е. некоторые заложенные знания эффективных типовых действий . это ложное утверждение от продажников ерп чаще всего успех компании - это отсутствие плохих решений, приведших к краху. а такого никто не закладывает. graywolf_too Невозможность человеческому мозгу обработать такой массив данных, которые способна обработать база данных. И отсюда невозможность принимать оптимальные решения. еще одна ложь база данных ничего не обрабатывает, она хранит. обрабатывает данные некая модель. интерпретируя выводы которой ответственный человек принимает решение ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
15.07.2020, 15:38 |
|
ERP для обычного человека
|
|||
---|---|---|---|
#18+
МодальноеОкно graywolf_too Блокнота не хватит почему не хватит? у обычного человека (особенно на наших "нищебродных" просторах) нет таких ресурсов чтобы нужны были какие-то узкоспециализированные инструменты в кармане. сложный процент можно посчитать в экселе или на сайте если есть деньги - есть инвест. компании - там есть консультанты и готовые стратегии для вкладывания вот для этого и нужна такая система, чтобы за плату 100 рублей в месяц получить то, на что у большинства денег не хватит :) в этом и смысл в инвестиционных компаниях все это есть, и стратегии есть, но наше приложение в части учета финансов сначала должно ответить на вопрос о корректности финансовых планов человека при текущих активах, уровней дохода и расхода при направлении свободного денежного потока в инвестиции под определенный % а вот задача получить этот % - задача инвестиционных компаний, это не задача системы, хотя такую часть тоже можно сделать, но весьма сложно в силу большой волатильности финансовых инструментов и их количества, здесь сложность больше в информационном наполнении и поддержки баз данных в актуальном состоянии, чем в алгоритмах ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
15.07.2020, 15:45 |
|
ERP для обычного человека
|
|||
---|---|---|---|
#18+
graywolf_too Во-первых, не каждый специалист в этой области является профессионалом, тем более у нас в стране, где эта область вообще в зачаточном состоянии. она не в зачаточном состоянии (есть компании и спецы занимающиеся этим не один десяток лет). А в "равновесном" - спрос <->предложение. У людей нет денег чтобы это имело смысл автоматизировать "массово" ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
15.07.2020, 15:45 |
|
ERP для обычного человека
|
|||
---|---|---|---|
#18+
точнее оно уже автоматизировано. микрозаймы ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
15.07.2020, 15:49 |
|
ERP для обычного человека
|
|||
---|---|---|---|
#18+
МодальноеОкно graywolf_too 1. Правильность бизнес-процессов, т.е. некоторые заложенные знания эффективных типовых действий . это ложное утверждение от продажников ерп чаще всего успех компании - это отсутствие плохих решений, приведших к краху. а такого никто не закладывает. Нет черного и белого. Сегодня бухгалтер начального уровня на 1С может спокойно вести предприятие, все сдавать и не иметь вопросов. Это потому, что там заложены правильные процессы и они поддерживаются в соответствии с законодательством. А вот 20 лет назад главный бухгалтер должен был быть весьма грамотным, и простой бухгалтер не смог бы такое осилить. Таких примеров можно привести множество, смысл в том, что хорошая система должна иметь не только автоматизировать, но и знать как это сделать наиболее эффективно graywolf_too Невозможность человеческому мозгу обработать такой массив данных, которые способна обработать база данных. И отсюда невозможность принимать оптимальные решения. еще одна ложь база данных ничего не обрабатывает, она хранит. обрабатывает данные некая модель. интерпретируя выводы которой ответственный человек принимает решение база данных была озвучена в смысле базы знаний, т.е. данные + алгоритмы обработки. Кстати, сегодня алгоритмы для обработки базы можно держать где угодно, и в той же базе данных спокойно, ну там Oracle, Posеgre, MS SQL, а сейчас эти вещи включают и в более мелкие СУБД ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
15.07.2020, 15:56 |
|
ERP для обычного человека
|
|||
---|---|---|---|
#18+
МодальноеОкно graywolf_too Во-первых, не каждый специалист в этой области является профессионалом, тем более у нас в стране, где эта область вообще в зачаточном состоянии. она не в зачаточном состоянии (есть компании и спецы занимающиеся этим не один десяток лет). А в "равновесном" - спрос <->предложение. У людей нет денег чтобы это имело смысл автоматизировать "массово" я имею в виду управление личными финансами, у меня профессиональное образование в этой области, в нашей стране это появилось не так давно, занимался этим институт финансового планирования, сейчас это национальный центр финансовой грамотности по моему, точно не помню. Так вот цель всего этого как раз в том, чтобы у людей появились деньги :) Управлять деньгами можно при любом уровне дохода, это в любом случае сделает жизнь человека лучше в финансовом плане, чем она была Но дискуссия все равно "не в ту степь", область финансов важна для человека, но не единственная ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
15.07.2020, 16:03 |
|
ERP для обычного человека
|
|||
---|---|---|---|
#18+
graywolf_too Управлять деньгами можно при любом уровне дохода ну да. купить сапоги или жкх оплатить. широкий выбор ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
15.07.2020, 16:06 |
|
ERP для обычного человека
|
|||
---|---|---|---|
#18+
graywolf_too вот для этого и нужна такая система, чтобы за плату 100 рублей в месяц получить то, на что у большинства денег не хватит BattlePass? Инфоцыганщина по подписке? А если не будут брать - отключим газ. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
15.07.2020, 16:09 |
|
ERP для обычного человека
|
|||
---|---|---|---|
#18+
L_argo Для учета подобного программ уже вагон и тележка Даже на простейшую задачу трудно будет найти готовое решение, т.к. там все равно какой-то нужной мелочи не окажется. Закон подлости. Даже изучить возможности конкретного решения - непростая задача. Надо перекопать кучу документации, если таковая есть. Изучить средства кастомизации и инструментарий. Изучить структуру данных. Поискать специалистов по системе. И только потом попробовать что-то настроить в ней под себя. ну хоть кто-то понимает :) вот, допустим, обычный человек, не владеющий методиками в какой-то области, решает себя в этом развить и заодно улучшить свой уровень жизни читает сайты, немного начинает в этом "шарить" и создает некоторое понимание темы, начинает выбирать приложение по запросу вылазит несколько сотен или тысяч приложений в зависимости от темы все ставить на свой телефон и пробовать? а там окажется, что понимание темы автора приложения и самого человека не совпадают и тогда ничего не понятно при успешном совпадении для следующей темы нужно повторить процесс, при этом темы денег, времени, отдыха, отношений, правильного питания и т.д. между собой взаимосвязаны, а приложения разные у ERP систем кроме самой системы есть хорошая документация, а внутри заложены правильные типовые процессы, которые описаны + есть консультанты, который объясняют как этим пользоваться поэтому здесь будет нужна подсистема обучения человека, его апгрейд знаний как в самой предметной области, так и в части пользования самой ERP ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
15.07.2020, 16:25 |
|
ERP для обычного человека
|
|||
---|---|---|---|
#18+
graywolf_too, у чека одна проблема - как быстро достать много денег (когда денежный поток широкий в учете и т.д. ерунде нет нужды) ответ один - биржа, казино,..., вощем, нужна гарантированная торговая стратегия ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
15.07.2020, 16:54 |
|
|
start [/forum/topic.php?fid=29&msg=39979990&tid=1525687]: |
0ms |
get settings: |
26ms |
get forum list: |
13ms |
check forum access: |
4ms |
check topic access: |
4ms |
track hit: |
47ms |
get topic data: |
11ms |
get forum data: |
3ms |
get page messages: |
703ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
others: | 2474ms |
total: | 3286ms |
0 / 0 |